Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 2232
Copyright (C) HIX
2003-04-17
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: ENSZ alkonya (mind)  107 sor     (cikkei)
2 Takacs Ferinek (mind)  31 sor     (cikkei)

+ - Re: ENSZ alkonya (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gyula!

>az ENSZ hatarozat NEM VOLT BETARTHATO, mert Irak (allitolag)
megsemmisitette
>ellenorzes nelkul a tomegpusztito fegyvereit. Ezt mar egyszer megertetted,
>most nem tudom mi a bajod...

Ha egy cselekves vegrehajtasa lehetetlen, akkor nem lehet senkinek sem
felroni azt, hogy nem hajtja vegre, tehat az USA nem hasznalhatja fel az
agresszio urugyeul ezen cselekves elmaradasat. Magyaran az USA urugye az
agressziora nem valos tenyekre alapozodott. Ha Te is erre gondoltal, akkor
semmi bajom vele.

>Miert ne lenne jol az amerikai demokracia? Szolasszabadsag van,
>mindenki kenyszer nelkul szavaz arra, akire akar.

Talan jobban megerted mire gondolok, ha megnezel egy Izraeli utcakepet. Az
ucakon katonai ellenorzo pontok, es az emberek minden lepeserol
nyilvantartas keszul. Nem csak a menekultaborokba deportalt arabok, hanem az
izraeliek is egyre inkabb bezarulnak a sajat maguk epitette bortonukbe. Az
egesz egyre inkabb hasonlit Orwell: 1984 konyveben leirt remvilagra. Ezen a
gettohangulaton sajnos nem sokat javit, ha negyevenkent kijelolheted a
bortonigazgato szemelyet, mert hat nyilvanvaloan hamis allitas az, hogy
akarkire szavazhatsz, amikor csak a leginkabb tokeeros csoportosulasok
birjak penzelni a valasztasi kampanyt, amellyel szemben minden mas szavazat
ertelmetlen. Ez nem demokracia. Amerika egyre inkabb atveszi az izraeli
stilust, es 2001 szeptember 11. egy hatalmas ugropontot jelentett ezen az
uton. Az okori tarsadalmak nemelyiket is demokracia jelzovel illettek, de
azokban is ott volt a rabszolgatartas intezmenye, igy lathato, hogy a
demokracia fogalmaval viszonylag konnyu visszaelni, es ha mar csupan az
emberek valamely kornyezeten belul rendezettek egyenranguan a viszonyok,
akkor is gyakran demokraciat emlegetnek. De ez a korlatozott demokracia nem
az a demokracia, amelyre a vilagnak, es a vilag allamainak szuksege van.
Csak a teljeskoru, mindenkire kiterjedo demokracia jelent megoldast az
emberek, es az emberiseg tarsadalmi problemaira.

>Ezzel szemben eddig egyetlen olyan helyen sem jartam,
>amirol ep esszel el tudnam hinni, hogy USA 50 even belul megtamadna.

Sok mindenrol lemaradtal, es nehany dologrol mar vegleg. Az emberi kultura
legregebbi emlekei eppen az okori Mezopotamiabol, vagyis a mai Irak
teruleten kerultek elo. Ezek jo resze eltunt, vagy megsemmisult a haboruban,
vagy nemsokara eltunik, vagy megsemmisul, es mar most lathato, hogy ezt
senki sem tudja megakadalyozni. De Izrael, es a kornyezo teruletek is igen
gazdagok a regeszeti leletekben. Az egesz kozelkelet az okor kincsesbanyaja.
De javasolni megsem mernem hogy meglatogasd, mert bar bizonyosan csodaszep
helyek vannak arra, de a biztonsagodat senki sem tudna garantalni. Es sajnos
nemcsak, hogy el tudom kepzelni, hogy az USA megtamadja ezen helyeket, de ez
mar meg is tortent.

>... igy a fenti torveny eloirasai is teljesulnek, tehat jogilag
>tiszta az ugy.
>...
>A jogi
>kiskapu, hogy Husszein nem mint allamfo, hanem mint a hadsereg vezere
>van megcelozva.

En nem igazan ismerem az amerikai torvenyeket, de ideznek egy nagyon
tanulsagos torvenybol a magyar PTK-bol:
>>5.   (1) A torveny tiltja a joggal valo visszaelest.
(2) Joggal valo visszaelesnek minosul a jog gyakorlasa, ha az a jog
tarsadalmi rendeltetesevel ossze nem fero celra iranyul, ...<<

Ebbol a torvenybol is vilagosan kiderul, hogy a torvenyek betu szerinti
betartasa nem jelenti egyben, hogy egy cselekedett torvenyes is. A
torvenyek, es a jog pusztan segedeszkozok a tarsadalmi egyutteles
szabalyozasaban, es nem azert letezik a tarsadalom, hogy a torvenyek
batartasara lehetoseg nyiljon. Vagyis a torvenyek vannak a tarsadalomert, es
nem forditva. Ugyanakkor a torvenyek sem nem tokeletesek, sem nem allandoak,
hanem ahogyan a tarsadalmi kornyezet allandoan valtozik, ugy a torvenyek
megprobaljak kovetni a valtozasokat, megprobalnak megfelelni az uj
kihivasoknak. De ahogyan a jogalkoto ember sem lehet a tokeletes idealizalt
istenalak, ugy a jogalkotok altal szerkesztett torvenyek tokeletessegenek
allitasa is puszta idea. Eppen azert szuletett az 5. paragrafus, hogy ne
lehessen a jog betuit jogtalansagra felhasznalni, illetve ilyen esetben meg
lehessen vedeni a tarsadalmat. Magyarorszagon beperelhetnek Busht legalabb a
joggal valo visszaeles vadjaval, bar nem vagyok biztos benne, hogy nem
sertett-e meg mas alaptorvenyeket (pl. alkotmanyt) is. Es akkor az ENSZ
torvenyeirol meg nem is szoltam, amelyek hatalya alol amerika meglehetosen
elvtelenul kivonta magat. De vannak a vilagon arra vonatkozo torvenyek is,
hogy bizonyos emberiseg elleni bunok buntetohatalya alol senki sem vonhatja
ki magat.

Egyre gyakrabban, egyre tobbektol hallani, hogy az agresszio jogossaganak
firtatasa okafogyotta valt, mivel a haborunak mar vege, stb, stb. Ez sulyos
tevedes. Ez eppen annyira hamis erveles, mint azt allitani, hogy egy gyilkos
nem vonhato felelosegre, ha az aldozat meghalt. Az iraki rendszer bukasa
inkabb sulyosbitja az agresszor bunet, es a fenyegetes, majd bunos kiserlet
helyett immar a megvalositott bunozessel allunk szemben. Sajnos az USA
tetteit senki sem fogja elfelejteni, es azt senki sem teheti meg nem
tortente. Bush talan meg tudja vedeni magat az USA biraitol, de ezen kivul
meg ki van teve 10 milliard ember megitelesenek.

Mas kerdes az, hogy peldaul Kofi Annan nem akar ezzel a kerdessel
foglalkozni. De ennek az ENSZ nagyon elhibazott alapszabalyzata az oka,
amely nem teszi lehetove, hogy az ENSZ a BT allando tagjai nelkul
mukodokepes legyen. Emiatt az ENSZ az USA hozzajarulasa nelkul
mukodeskeptelen, igy Kofi Annan teljesen foloslegesen is probalna fellepni
az USA ellen. Ha az ENSZ mukodokepesseget, eletrevalosagat vizsgaljuk, akkor
minden resztvevo szamara azonnal vilagossa valik, hogy az ENSZ, es a vilag
minden sulyosabb problemaja erre az igazsagtalan (kulonleges nagyhatalmi
statuszt biztosito) alapszabalyara vezetheto vissza. Erdekes modon USA is
azon porgott be, hogy rajta kivul vannak meg allando BT tagok, akik kepesek
leszavazni inditvanyait. Nehez dolog a demokracia, es ugy tunik az USA
teljesen alkalmatlan a gyakorlasara.

Udv: Takacs Feri
+ - Takacs Ferinek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Feri


Nem csalodtam benned, es elvezettel olvastam immar a kornyezetvedelmet, az
emberi genetikat, es a Takacs fele "tarsadalomtudomanyt" is felvonultato
irasodat.
Nem utolsosorban a konnyekig hatodtam a bekes, dolgos es demokratikus
Iraknak az ordogi es diktatorikus amerikai agresszor altali kegyetlen
megtamadasan es meghurcolasan. Amikor eme nemes orszag elleni lelketlen es
gyilkos tamadast megvizsgaltam az altalad felvillantott kornyezetvedelmi es
genetikai vonatkozasok aspektusabol is, nos, akkor mar hangosan bogtem - a
szomszedok nem is ertettek mi van velem? A vegso katarzis azonban akkor ert,
amikor a genetikat, a kornyezetvedelmet es a bekeszereto, demokratikus
irakot osszevegyitettem a Takacs fele tarsadalmi igazsagossag teziseivel.
Ekkor ugyanis mar le kellett mennem az ugyeletre, hogy leszedaljanak.:-)
Kivancsian varom kovetkezo eszmefuttatasodat.;-)


Fotiszteletem


Voland

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ez ugye nem szintiszta gunyolodas, hanem ervek is vannak
benne Feri eszmefuttatasaval szemben? Bocs, ha nem vettem
volna eszre oket ...

Paller Gabor
VITA moderator
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS